Уж не знаю, специально это было сделано или просто совпало, но книга "Девочка, которая любила играть со спичками" очень хорошо легла на тему воспитания детей, которая так недавно нами обсуждалась.
Книга маленькая, но страдал я над ней два дня почти. Очень специфический, неудобочитаемый язык, обусловленный парой причин. Во-первых, автор пытается передать, видимо, специфику мышления протагониста. Во-вторых, я таки очень сильно сомневаюсь в переводе. Потому что девочка из изолированной семьи годах в 1930-1950 - вряд ли знала бы слово "глюк", например. Но доставать оригинал и лопатить его я не осилю.
Про роман слышал до прочтения, но характеристика из сети меня как-то не завлекла. "Это необыкновенная по силе воздействия психологическая драма в мрачных готических тонах, написанная уникальным по своей стилистике языком". Ну вот не манит меня к прочтению такая рецензия. Уж больно специфическое в свое время понимание "психологической драмы", а "готические тона" обычно указывают на пафосность и/или чернушность. Особенно в сочетании с "уникальным по своей стилистике языком". Стилистика действительно уникальная, не поспоришь.Чернушность имеет место быть. Драма? Да, есть.
Сюжет пересказывать не буду. Расскажу о впечатлениях.
Впечатления липкие, как смола и запашок от них с гнильцой. С одной стороны, писателю удалось передать искаженное "педагогикой" восприятие мира ребенком. С другой стороны автор местами едва ли не смакует подробности. Мне почему-то напомнило работы де Сада. После прочтения такого хочется вымыть мозг с мылом. Очень похоже на ощущения после работы с наркоманами.
Уже после прочтения решил глянуть, что по поводу книги думают друге читатели. Другие читатели книгу хвалят. Дескать тонкий психологизм, интрига, неожиданности. То ли я таким тонким психологизмом уже обкушался, то ли слишком брезглив и прозорлив. Интриги для себя не увидел. Тонкостей, пожалуй, тоже. Ошибся в прогнозах дважды: не угадал с идентификацией папаши (грешил на отца) и идентификацией, опять же, Справедливой Кары. В остальном же - чернушность, она и есть чернушность. Книга не заинтриговала, дочитывал только потому, что обещал обзор, а сделать его, не осилив книгу, я бы не рискнул. Набор нетривиален только для того, кто никогда не рылся в человеческом сознании. А так... Ну инцест. Ну ПТСР. Ну запущенный комплекс Маугли плюс острый нейрохристоз, характерный для комплекса вины. Грязно. Мерзко. Но назвать это интересным? Увольте.
Еще читатели хвалят описание мира глазами сумасшедшей героини. Где-то даже было упоминание про "от рождения психи". Не знаю, что себе думал автор, но для меня сумасшествие если и есть, то приобретенное благодаря воспитанию. У меня вообще с патопсихологией отношения тяжелые - грань нормальности для меня всегда была размытой. То есть для меня мировоззрение протагониста книги - не сумасшествие, а продукт воспитания и не более. Дети с синдромом Маугли - сумасшедшие? Или просто продукты системы воспитания?
Лично для себя из книги вынес пару отличных реплик. Например: "по тому, кaк грубо этот ближний обрaщaлся с мaльчонкой, мы сделaли вывод, что это его сын". Глубже, чем может показаться на первый взгляд. Или вот: "Первый признак любой религии, если я не ошибаюсь, всегда состоит в том, что труп начинает шевелиться". Ну и еще... отличая, великолепная в своей паскудности (не по качеству, а по содержанию, как и должно быть в такой ситуации) иллюстрация того, что может сделать "родительская любовь" и изоляция с детьми. А последствия такие, что просто теряешься - кого же тут к стенке-то ставить?
Главную героиню и жаль, и не жаль. С одной стороны, все что было в ее жизни - чудовищно. С другой, это понимаем мы. Люди, которые считают, что знают, как должно быть. А она просто не знает другой жизни. Соответственно не понимает, до какой степени искажен и извращен ее мир. Ей самой себя не жалко по-настоящему, замечу.
Так зачем ей наша жалость?
Вызывает ли она сочувствие? Мне ее никогда не понять до конца. Так что у таких малоэмоциональных и холодных дядек она сочувствие вызовет вряд ли. Зато у тётек - массу разговоров о том же сочувствии (без такового по факту, само собой).
Можно ли что-то исправить? Для нее - уже нет, я думаю. Для ее ребенка? Ну, может быть. Отчасти, по крайней мере.
Меня очень пугает кол-во родителей, которые искренне считают себя педагогически-грамотными. Вот отцу из этой книги если бы сказали, что он уродует психику своих детей, то он бы жутко обиделся и не поверил. Он бы, как и подавляющее число нынешних родителей (которых, между прочим, принято считать абсолютно вменяемыми), был бы абсолютно уверен в правильности своих действий и в том, что он лучше знает, что хорошо для его детей. Что он способен их воспитать. Что ему не нужны ничьи рекомендации, советы и помощь.
В моих глазах, он не особо далек от очень и очень многих. К сожалению.
Книга специфическая, где-то на и за гранью фола, как по мне. Читать ее мельком, листая - нет смысла. Читать вдумчиво - тяжело и грязно.
Решайте, воля ваша.
Книга маленькая, но страдал я над ней два дня почти. Очень специфический, неудобочитаемый язык, обусловленный парой причин. Во-первых, автор пытается передать, видимо, специфику мышления протагониста. Во-вторых, я таки очень сильно сомневаюсь в переводе. Потому что девочка из изолированной семьи годах в 1930-1950 - вряд ли знала бы слово "глюк", например. Но доставать оригинал и лопатить его я не осилю.
Про роман слышал до прочтения, но характеристика из сети меня как-то не завлекла. "Это необыкновенная по силе воздействия психологическая драма в мрачных готических тонах, написанная уникальным по своей стилистике языком". Ну вот не манит меня к прочтению такая рецензия. Уж больно специфическое в свое время понимание "психологической драмы", а "готические тона" обычно указывают на пафосность и/или чернушность. Особенно в сочетании с "уникальным по своей стилистике языком". Стилистика действительно уникальная, не поспоришь.Чернушность имеет место быть. Драма? Да, есть.
Сюжет пересказывать не буду. Расскажу о впечатлениях.
Впечатления липкие, как смола и запашок от них с гнильцой. С одной стороны, писателю удалось передать искаженное "педагогикой" восприятие мира ребенком. С другой стороны автор местами едва ли не смакует подробности. Мне почему-то напомнило работы де Сада. После прочтения такого хочется вымыть мозг с мылом. Очень похоже на ощущения после работы с наркоманами.
Уже после прочтения решил глянуть, что по поводу книги думают друге читатели. Другие читатели книгу хвалят. Дескать тонкий психологизм, интрига, неожиданности. То ли я таким тонким психологизмом уже обкушался, то ли слишком брезглив и прозорлив. Интриги для себя не увидел. Тонкостей, пожалуй, тоже. Ошибся в прогнозах дважды: не угадал с идентификацией папаши (грешил на отца) и идентификацией, опять же, Справедливой Кары. В остальном же - чернушность, она и есть чернушность. Книга не заинтриговала, дочитывал только потому, что обещал обзор, а сделать его, не осилив книгу, я бы не рискнул. Набор нетривиален только для того, кто никогда не рылся в человеческом сознании. А так... Ну инцест. Ну ПТСР. Ну запущенный комплекс Маугли плюс острый нейрохристоз, характерный для комплекса вины. Грязно. Мерзко. Но назвать это интересным? Увольте.
Еще читатели хвалят описание мира глазами сумасшедшей героини. Где-то даже было упоминание про "от рождения психи". Не знаю, что себе думал автор, но для меня сумасшествие если и есть, то приобретенное благодаря воспитанию. У меня вообще с патопсихологией отношения тяжелые - грань нормальности для меня всегда была размытой. То есть для меня мировоззрение протагониста книги - не сумасшествие, а продукт воспитания и не более. Дети с синдромом Маугли - сумасшедшие? Или просто продукты системы воспитания?
Лично для себя из книги вынес пару отличных реплик. Например: "по тому, кaк грубо этот ближний обрaщaлся с мaльчонкой, мы сделaли вывод, что это его сын". Глубже, чем может показаться на первый взгляд. Или вот: "Первый признак любой религии, если я не ошибаюсь, всегда состоит в том, что труп начинает шевелиться". Ну и еще... отличая, великолепная в своей паскудности (не по качеству, а по содержанию, как и должно быть в такой ситуации) иллюстрация того, что может сделать "родительская любовь" и изоляция с детьми. А последствия такие, что просто теряешься - кого же тут к стенке-то ставить?
Главную героиню и жаль, и не жаль. С одной стороны, все что было в ее жизни - чудовищно. С другой, это понимаем мы. Люди, которые считают, что знают, как должно быть. А она просто не знает другой жизни. Соответственно не понимает, до какой степени искажен и извращен ее мир. Ей самой себя не жалко по-настоящему, замечу.
Так зачем ей наша жалость?
Вызывает ли она сочувствие? Мне ее никогда не понять до конца. Так что у таких малоэмоциональных и холодных дядек она сочувствие вызовет вряд ли. Зато у тётек - массу разговоров о том же сочувствии (без такового по факту, само собой).
Можно ли что-то исправить? Для нее - уже нет, я думаю. Для ее ребенка? Ну, может быть. Отчасти, по крайней мере.
Меня очень пугает кол-во родителей, которые искренне считают себя педагогически-грамотными. Вот отцу из этой книги если бы сказали, что он уродует психику своих детей, то он бы жутко обиделся и не поверил. Он бы, как и подавляющее число нынешних родителей (которых, между прочим, принято считать абсолютно вменяемыми), был бы абсолютно уверен в правильности своих действий и в том, что он лучше знает, что хорошо для его детей. Что он способен их воспитать. Что ему не нужны ничьи рекомендации, советы и помощь.
В моих глазах, он не особо далек от очень и очень многих. К сожалению.
Книга специфическая, где-то на и за гранью фола, как по мне. Читать ее мельком, листая - нет смысла. Читать вдумчиво - тяжело и грязно.
Решайте, воля ваша.
спасибо за отзыв) у меня книга вызвала похожие эмоции - мерзко. захотелось вымыть руки после прочтения.
ОтветитьУдалитьКак по мне, образ очень утрирован, ведь действительно же до чего может довести родительская любовь и опека. У каждого родителя есть своя Справедливая Кара для своего ребенка
Идейка-ка, в целом, не новая. Просто на фоне нынешней вседозволенности и моды на тошнотвощину... стало возможным поднятие темы на новые горизонты. Вот и пошла волна "ах какая книга!". Страшно другое. Что многие читают с удовольствием. Вот это уже пугает.
УдалитьКнигу не читал. Да и врят ли стану после этого обзора. Спасибо. Отпишусь только по обзору.
ОтветитьУдалитьЯ не психолог и не психиатр... Но что такое сумасшествие? Ненормальность? Хм... Ненормальность - вне нормы. Что же такое норма? Чем определяется? Обществом? Культурой?... Ты правильно заметил, что для героине ее нормальность и есть норма, потому, что она другой не знает. Да и не факт, что примет другую... перевоспитывали уже детей "Маугли". "Это трудно наполнить чашу которая полна."(с) Аватар
Ну про "нормальность" героини худо бедно понятно... печально, но понятно.
А вот относительно нормальности большинства что?...
Вот к примеру религия... Уж простите но я атеист и привык называть вещи своими именами. И когда ребенок меня спросил про процессию на улице несущей "святые мощи" и перекрывшую движение транспорта по центральной улице часа на 2-3: "А что это они несут?". Я ему так и сказал: "Они несут труп.", на что получил порцию злобного шипения от бывшей.
Или вот... все эти "нормальные" люди с таким упоением смотрят всякие передачки типа "Вечер трудного дня", сериалы "Бандитский Питербург" и т.п. извращение. Неужели это нормально? Смотреть как кому то херово, как кто то кого то колечит, унижает, убивает в конце концов?..
Как то меня бывшая довела до... в общем, на против нашего дома человека то ли сбили на смерть, то ли сердечный приступ... не помню. Я с работы ехал, она позвонила: "...Подойди узнай чо там, придешь расскажешь.". Я не пошел, сразу домой, за что получил наезд. И тут меня понесло... "Е*аный свет! Если тебе надо, то иди и смотри! Вон палочку возми - потыкаешь!" А ведь интеллигентная девушка из интеллигентной семьи учителей. Буээээ....
И что сука характерно - большинство такие! Вам, что лучше от того, что кому то хуже? Вы тащитесь от подобно чтива, смакуя его на послевкусие, и вам это нравится?
Так кто тут нормальный?...
Ладно.. чо то я разошелся... наболело видимо. За детей обидно.
И это... я не про тебя. Я про родителей, об отзывах которых ты говорил. Просто народ настолько... в общем хавают чернуху и радуются. Долбоебы.
ОтветитьУдалитьЯ уловил, Вить.
УдалитьДа, ты прав. Огромное количество людей смакуют чернуху. А что там? А как дуба дал? А крови много? А мозги видно?
И вот кто будет такое жрать? Зачем?
Нормальность... под сомнением она, такая нормальность. Статья на эту тему еще будет.
А на счет смакования... почитай отзывы по этой книге. Я процитирую парочку.
"А я думаю, что "Девочка..." - это именно та книга, которая была мне нужна. Сумасшествие здесь сквозит в каждом слове, повествование ведется от первого лица - разве это не лучший способ погрузиться в сознание человека, не такого как все, взглянуть на мир его глазами?"
Как тебе? Нормальность?
"Несомненно, я получил большое удовольствие, и более того – послевкусие от таких вещей остается надолго. Совершенно не зря критики рассыпаются в похвалах, называют роман одним из лучших в психологической прозе десятилетия"
Как раз к послевкусию, да?
И вот тут... Короче, ладно. Будет пост.
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьНас в свое время другому учили... "Тимур и его команда", "Повесть о настоящем человеке" и т.д.
ОтветитьУдалитьТоесть если и было преодоление чего то в книгах, фильмах, то это было - ради чего и вопреки чему... а ради чего было - светлым. Не ради мести, злости и другой чернухи.
А если о сумашествии, то... мне нравится фильм "Запрещенный приемчик". Там хоть красиво.. сумасшествие и боль между строк. Но там опять же светлая цель... весь фильм идет проблеск света через фон черноты.
ОтветитьУдалитьИли взять алису в стране чудес... сумашествие вроде бы... дан нет. и никакой чернухи вообще.
Но это им скучно... нет мясца...
На "Алису" сделаю обзор. Только, пожалуй, на книгу )
Удалить